Время выполнения запроса 0 cек.
icon icon
#1855998 (21 ноября 2016 в 21:49) — 5 мес. назад 
Аватар

adl писал(а):

Мы говорим Ленин, мы подразумеваем партия; мы говорим партия, мы подразумеваем Ленин111111


  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
#1856001 (21 ноября 2016 в 23:00) — 5 мес. назад 
Аватар
  

VitaliyVint писал(а):

Электроны пропускаемые через щели при отсутствии наблюдателя выдают интерференционную картину, что есть свойство волны, в то время как при наличие наблюдателя они ведут себя как частицы, коими их люди и представляют.
Так чё там, квантовая физика объяснила исток частиц? В который раз спрашиваю, а ты опять соскочил.
Я только не пойму, каким местом тут религия, и что из этого она объяснила? Да ученые выясняют, ставят опыты, рано или поздно придут к пониманию парадокса, на то это и наука. Бог то тут причем?

Кстати, не меньшее количество ученых скажут, что волновые свойства электронов - это чушь.
Изменён 21 ноября в 23:11 пользователем xPLOID
  • Коммодор
  •  161    67
icon icon
#1856005 (22 ноября 2016 в 00:07) — 5 мес. назад 
Аватар

xPLOID писал(а):

Я только не пойму, каким местом тут религия, и что из этого она объяснила? Да ученые выясняют, ставят опыты, рано или поздно придут к пониманию парадокса, на то это и наука. Бог то тут причем?

Кстати, не меньшее количество ученых скажут, что волновые свойства электронов - это чушь.


О, Боже! Как тяжко с тобой... Анализ и синтез не в чести у тебя, да? Выше надо читать и вдумываться, тогда линию дискуссии не упустишь и всё будет понятно и мне не придётся тут всё разжёвывать в сотый раз. Или ты не выдерживаешь даже такие малые объёмы разносторонней информации? Взрослая дискуссия подразумевает работу ума.  

Это было к тому, что первоначальность мысли описана тысячи лет в религиях, которые типа у вас антинаука. Зачем тогда тратить столько усилий, что бы прийти к тому, что уже написано тысячи лет назад? Может стоит разобраться в том, что там написано? А не придёт объективная наука никуда, по причинам тоже уже описанным выше. Потому что ум как интрумент не способен постич это, и что мир объектов это малая часть реального мира. И та во многом иллюзорный эффект (см. пример с картинкой на мониторе). В таком виде как сегодня никуда наука не придёт. Так, полезные бытовые штуки может делать, а для постижения истоков не годится. Единственный вариант уход от объективности и перемена парадигмы. Но тогда наука трансформируется в эзотерику, а она уже и так существует    Об этом и речь.

"Бог тут причём" вот именно, где наука доказывает, что его нет? Почему материалисты решили, что они изначально в выгодном положении и что законы и закономерности, почему-то сразу вычёркивают Бога? Из этого ничего такого не следует вообще-то. И как видишь религии оказываются не редко в своих знаниях далеко впереди науки, если в них разобраться, а не кричать даже не удосужившись вникнуть в них, что они чушь.    

В третий раз спрашиваю про истоки... Признаёшь ли ты, что сегодня наука не ответила на фундаментальный вопрос истока материи? Третье игнорирование признаю как признание и победу в споре про фундаментальные вопросы в науке.    
Изменён 22 ноября в 00:48 пользователем VitaliyVint
  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
#1856008 (22 ноября 2016 в 02:17) — 5 мес. назад 
Аватар
  

VitaliyVint писал(а):

"Бог тут причём" вот именно, где наука доказывает, что его нет? Почему материалисты решили, что они изначально в выгодном положении и что законы и закономерности, почему-то сразу вычёркивают Бога? Из этого ничего такого не следует вообще-то. И как видишь религии оказываются не редко в своих знаниях далеко впереди науки, если в них разобраться, а не кричать даже не удосужившись вникнуть в них, что они чушь.    

В третий раз спрашиваю про истоки... Признаёшь ли ты, что сегодня наука не ответила на фундаментальный вопрос истока материи? Третье игнорирование признаю как признание и победу в споре про фундаментальные вопросы в науке.    

Начнем с того, что религия не ответила ни на один фундаментальный вопрос, "на все воля божья" это ответ из серии "человек разговаривает потому, что у него есть рот"
Наука не должна доказывать отсутствие бога. Его отсутствие или присутствие ученых не интересует, как не интересует существование санта-клауса или бабы-яги. Если кому-то хочется доказывать его наличие, вперед, но увы доказательств нет.
Ну и последнее, "фундаментальный вопрос истока материи", наука гораздо ближе к разгадке чем религия у которой все оправдано божественным планом, так вот когда найдешь мне детальное описание этого плана написанного не каким-то религиозным сказочником, а тем самым всевышним, и желательно не в стиле "да будет свет" тогда и поговорим об ответах на "фундаментальные" вопросы.
  • Коммодор
  •  161    67
icon icon
#1856011 (22 ноября 2016 в 04:36) — 5 мес. назад 
Аватар

xPLOID писал(а):

Начнем с того, что религия не ответила ни на один фундаментальный вопрос, "на все воля божья" это ответ из серии "человек разговаривает потому, что у него есть рот"
Наука не должна доказывать отсутствие бога. Его отсутствие или присутствие ученых не интересует, как не интересует существование санта-клауса или бабы-яги. Если кому-то хочется доказывать его наличие, вперед, но увы доказательств нет.
Ну и последнее, "фундаментальный вопрос истока материи", наука гораздо ближе к разгадке чем религия у которой все оправдано божественным планом, так вот когда найдешь мне детальное описание этого плана написанного не каким-то религиозным сказочником, а тем самым всевышним, и желательно не в стиле "да будет свет" тогда и поговорим об ответах на "фундаментальные" вопросы.


Опять ты всё попутал    Я тут никому не собирался доказывать, что Бог есть. Боже упаси    Да это и невозможно, так как его постижение возможно исключительно субъективно каждым в отдельности. А с тобой мы завязались в дискуссии на тему фундаментальных вопросов и ответила ли на них наука. Ты сказал "наука ближе", значит признал, что не ответила. О чём я и говорил. Пусть и религия не ответила, но я затевал это для того что бы показать, что многие тебе подобные с ухмылкой и задранной головой тычут наукой в верующего, считая это каким то козырем. Но как видишь теперь сам это не так   Допустим и религия не объяснила. Так всё же получается мы как минимум на равных. Чёж вы выпендриваетесь тогда? Нет у вас никакого козыря то на деле. Себя то хоть не обманывайте.    Да снова скажу, что не известно кто ближе. Из нашей дискуссии с тобой я вижу, что не в том не в том ты толком несведушь и даже не интересовался по серьёзному. Ну и какова же цена твоего мнения? Ты просто выбрал для себя удобную себе позицию в этом вопросе, при этом весьма попсовую и не приложил к этом никаких внятных усилий, что бы разобраться в этом вопросе. Тебе так удобней, я понимаю. Но зачем хаить других. Хотя я и это могу понять... Просто когда тебе твоё уютное мировосприятие начинают шатать, то срабатывает нечто вроде инстинкта самосохранения и хочется укрепить свою модель хотя бы в своих же глазах. Просто чтоб жилось спокойно.    Это нормально. Я тоже наверно подобным занимаюсь. Но мне так же и хочется кричать людям, что мир устроен не так как нас учили в школе, хотя давно понял, что это для меня же вредно. Постепенно люди начинают косо смотреть    Просто не могу отвернуться от того, что видел и испытывал, от того что изучал и чем интересовался... просто было бы глупо с моей стороны отворачиваться от этого. Я просто не сомневаюсь, что всё устроенно совсем по-другому. И я не просто стал интересоваться всем этим. Я сначала получил необычный опыт, потом стал искать ответы и нашёл их именно в религиях, верованиях и эзотерике. Причём и описания там были один в один того, что я испытывал. А наука мне на это отвечала, что это либо не может быть, либо неизвестно, либо это игры мозга, который они сами не знают как устроен, но уверенно говорят, что это так.    При этом это всё такой огромный глобальный новый мир, что конечно много всё равно не понятно. Да и исследовать это можно только самому, идя нехожеными тропами, иначе никак. А наука... Я не против науки то, если чё. Много чего полезного от неё. Но она исследует то в основном именно материальный мир, а он малая часть сущего, да ещё и далеко вторичен. То есть материя - далёкое следствие работы кучи других уровней бытия. Материя не первопричина, корни не в ней. Соответственно можно пользоваться материальными находками науки, но материалистическая наука никогда не объяснит истоков. И она далека от этого наглухо. И о Боге ей конечно лучше и не задумываться даже. Просто всегда смешно, когда хают религию ничего о ней не зная, не представляя себе сути и просто по серьёзному не пробуя в никнуть в этот вопрос. Ну как можно что-то говорить и тем более утверждать о чём то, что это чушь, если ты ничего не знаешь об этом, кроме каких то совершенно банальных и примитивных шаблонов и клэше?  
Изменён 22 ноября в 12:38 пользователем VitaliyVint
  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
#1856012 (22 ноября 2016 в 09:10) — 5 мес. назад 
Аватар

VitaliyVint писал(а):

....


Весь этот опус про "Я тут никому не собирался доказывать..", как и любой диалог с фанатиком, напоминает этого чувака в сбербанке, он тоже верит, но не слышит никого кроме своей веры.

https://youtu.be/4Xm1Fkh_KGA
Изменён 22 ноября в 09:14 пользователем psyden
  • Майор
  •  14    12
icon icon
#1856015 (22 ноября 2016 в 12:35) — 5 мес. назад 
Аватар

psyden писал(а):

Весь этот опус про "Я тут никому не собирался доказывать..", как и любой диалог с фанатиком, напоминает этого чувака в сбербанке, он тоже верит, но не слышит никого кроме своей веры.


Что я не слышу? Я не отвергаю науку и даже немного сведушь и в ней. Только вот те кто ей машет, что-то кроме банальных стереотипов не выдаёт. И я реально никому ничего не доказываю, почему написано выше. Я с удовольствием послушаю тебя  
Изменён 22 ноября в 12:37 пользователем VitaliyVint
  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
icon adl
#1856016 (22 ноября 2016 в 12:49) — 5 мес. назад 
Аватар
1
Изменён 24 февраля в 22:40 пользователем adl
  • Первый лейтенант
  •  42    53
icon icon
#1856017 (22 ноября 2016 в 13:01) — 5 мес. назад 
Аватар

adl писал(а):

Володьке Гундяеву недавно 8-ой десяток пошел. Все прочли молебен и по свечке приобрели, надеюсь?


Я рюмаху навернул за это дело  

Изменён 22 ноября в 18:40 пользователем VitaliyVint
  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
#1856505 (9 декабря 2016 в 10:58) — 5 мес. назад 
Аватар
Родители учеников одной из столичных школ пожаловались в Генпрокуратуру на пропаганду православия. Им не понравилось содержание учебника «Истоки» по новому предмету

Родители учеников московской школы № 2065 обратились в Генпрокуратуру с жалобой на «навязывание религиозной идеологии департаментом образования». Об этом «Коммерсанту» сообщила одна из инициаторов обращения, Инна Герасимова.

Такое решение родители пятиклассников приняли, после того как ознакомились с учебником по новому предмету «основы духовно-нравственной культуры народов России» (ОДНКНР). Как пояснила Герасимова, в учебнике под названием «Истоки» по этому курсу «постоянно говорится про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей» и «чудеса, которые творят иконы».

«Я сама атеистка, но недовольны были вообще все верующие. У нас в классе половина детей из мусульманских семей, это ведь Новая Москва. У нас есть семьи иудеев, есть католики, адвентисты», — рассказала Герасимова.

Она сообщила, что изначально обратилась с жалобой в столичный департамент образования, который в свою очередь перенаправил письмо руководству школы. После этого директор учебного заведения пригласила родителей и пояснила, что отказаться от предмета школа не может, поскольку это инициатива департамента. Тогда родители отправили жалобу в Генпрокуратуру.

ОДНКНР были введены в обязательную часть программы 5–9-х классов с 1 сентября 2015 года. Родителям школьников предложили выбрать между двумя учебниками: пособие «Православная культура» и «Истоки». В настоящее время по последнему обучают в образовательных учреждениях 62 регионов страны, отмечает «Коммерсантъ».

В департаменте образования Москвы изданию заявили, что учебные пособия «Истоки» и «Православная культура» были выбраны «коллективами педагогов по итогам заседаний педагогических советов и изучения мнения родителей», а предмет ОДНКНР не связан с «приобщением к религиозной практике, изучением ритуалов какой-либо религиозной конфессии».

http://www.rbc.ru/society/09/12/2016/584a526a9a7947c3a080e9f4?from=main

 
  • Капитан
  • Дима
  •  11    29
icon icon
#1856531 (11 декабря 2016 в 14:16) — 5 мес. назад 
Аватар
Безмозглое поколение родителей выросших в 90-х начинает своё шествие, беря эстафету у тётки, которая визжала, что бы заклеили писюн Аполлону в Питере. Не беспокойтесь, на знание истории это никак не повлияет, так как уже сегодня ЕГЭ привело к тому, что дети тупо учатся тесты сдавать, а спроси что устно, то они ничего не знают. Конструктивней было бы жаловаться на введение ЕГЭ в России, которое за десятилетия в США зарекомендовал себя как деструктивное явление и зная это, наше правительство его ввело.  
Изменён 11 декабря в 14:18 пользователем VitaliyVint
  • Лейтенант-майор
  • Виталик
  •  63    51
icon icon
#1856619 (16 декабря 2016 в 12:21) — 5 мес. назад 
Аватар
Цитата:
Но царь был строг и его в острог. Для примера другим.
За други своя
Изменён 16 декабря в 12:29 пользователем Brat
  • Сергей
  •  31    35
icon icon
#1856927 (2 января 2017 в 03:54) — 4 мес. назад 
Аватар

adl писал(а):

Володьке Гундяеву недавно 8-ой десяток пошел.  


Да уж скорей бы
  • Капитан
  • Дима
  •  11    29
icon icon
#1857092 (10 января 2017 в 22:40) — 4 мес. назад 
Аватар
сказки про детишек, и доброго дедушку патриарха

Первоклассник московской школы N2083 Гриша Ворончев, восхитивший Патриарха Московского и всея Руси Кирилла своем отказом от поездки на спортивные сборы в Европу ради молитв во время Страстной седмицы (последней недели перед Пасхой), оказался сыном начальника отдела обеспечения государственных закупок управления имущественного комплекса и капитального строительства Росспорта Александра Ворончева, который также является членом президиума Совета при президенте РФ по развитию физической культуры и спорта, спорта высших достижений, подготовке и проведению XXII зимних Олимпийских игр и XI зимних Паралимпийских игр 2014 года в Сочи. Об этом сообщил бывший профессор Московской духовной академии, протодиакон Русской православной церкви Андрей Кураев, известный своей критикой в адрес официальной церкви.

Кураев на своей страничке в "Живом Журнале" написал, что шестилетний Гриша Ворончев занимается гигантским слаломом. "Самый такой московский вид спорта. И самый дорогой по экипировке, - отмечает священнослужитель. - Так что для Гриши Альпы не менее привычны, чем Москва. И отказ от каких-то соревнований там вряд ли для него серьезен".

Между тем в реестрах можно найти информацию о предпринимателе Александре Ворончеве, связанном со спортивными ассоциациями в области единоборств и владеющем строительной компанией в Подмосковье, замечает агентство NewsTes.

В отчете на сайте Московской патриархии о детской рождественской елке в Кремле 8 января говорилось, что перед началом праздничного представления в холле Кремлевского дворца предстоятель Русской православной церкви встретился c группой учащихся воскресных школ Москвы, среди которых был Гриша Ворончев, написавший его святейшеству письмо о своей мечте встретиться с ним и приглашенный патриархом на этот праздник.

В сообщении также приводился рассказ патриарха об этом прилежном ребенке: "Я сегодня вошел в этот зал с мальчиком, которого зовут Гриша. Он прекрасный горнолыжник. И он получил приглашение в Австрию на международные сборы. Время сборов совпало со Страстной седмицей, которая предшествует празднику Пасхи. В это время - особые богослужения, особо строгий пост. И Гриша отказался ехать на сборы. Я узнал об этом из письма и подумал, что очень хорошо будет рассказать вам о Грише, юном горнолыжнике, который отказался от очень заманчивого предложения для того, чтобы вместе с патриархом помолиться на Страстной седмице".

Кураев разоблачает и других участников патриаршей елки. Он обращает внимание на тот факт, что рядом с Кириллом на этом празднике вновь оказалась "случайная" девочка по имени Камилла, которая является дочерью предпринимателя Сергея Куликова из Чебоксар и ранее уже "засветилась" на детском празднике "В гостях у патриарха" в его резиденции в Переделкино 30 августа 2016 года.

"Ну а тем временем пресс-служба патриархии распространяет сказки про детишек, которые пишут дедушке патриарху трогательные письма", - резюмирует Кураев.

http://www.newsru.com/religy/10jan2017/grisha.html

 

VitaliyVint писал(а):

Безмозглое поколение родителей выросших в 90-х начинает своё шествие, беря эстафету у тётки, которая визжала, что бы заклеили писюн Аполлону в Питере


Эстафету видимо перехватят желтые дядьки из голубых огоньков , Они попросят чтобы Аполлону заклеили очко.

 
Изменён 10 января в 22:49 пользователем Beest
  • Капитан
  • Дима
  •  11    29
icon icon
icon BMI
#1857119 (11 января 2017 в 22:29) — 4 мес. назад 
Аватар
   
Цитата:
296383 (2017-01-11 08:20)
1:
Интересно бывает находить богословские уроки в самых обыденных вещах. Вот пылесос iRobot показывает, как устранить кажущееся противоречие между божественным всеведением и человеческой свободной волей.
Я в этом примере сыграю роль бога. Смотрю на iRobot и знаю, что через 30 секунд он въедет в стену. Знает ли о препятствии пылесос? Нет, его датчик касания еще не сработал. Таким образом, я знаю будущее пылесоса, а сам пылесос его не знает. Влияет ли это мое знание на свободу воли пылесоса, на его алгоритм работы? Никак не влияет, более того, его "электронный мозг" для меня практически черный ящик.
Буду ли я помогать пылесосу, когда он упрется в стену? Скорее всего нет - он на такие ситуации рассчитан и справится сам. Но если вдруг застрянет, я подниму жопу и совершу чудо (с точки зрения пылесоса).
  • Полковник
  •  113    164
icon icon
#1857238 (17 января 2017 в 15:02) — 4 мес. назад 
Аватар
  • Капитан
  • Дима
  •  11    29